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她和电影的“聚会” ︳专访《南方车站的聚会》制片人沈暘

程橙 电影杂志 MOVIE 2022-01-16




  

 



2014年,应该是沈暘作为电影制片人收获的元年。
她担任监制的《白日焰火》,在当年柏林电影节斩获最佳影片和最佳男演员双料大奖。
此后,陆续推出了《少女哪吒》《东北偏北》《路边野餐》《冥王星时刻》等风格迥然不同的中国独立电影。
这其中,有毕赣这样的新贵、章明这样的老牌影人、也有刁亦男这样具有类型化风格和编剧功底的导演。 采访沈暘,恰逢她担任山一国际女性电影展创投单元评委。她对每一位创作者的故事都是肯定的,但总能提出许多实在的建议,“你立项的问题是怎么考虑的?”“线上预算可以再压缩一些”“镜头量有可能导致超支”“怎样用电影语言去组织故事的逻辑”“美学风格要想清楚”……
 从她温柔平静的语气中,我们能听到一种制片人特有的理性。 加上那些她在电影创投上给出的一针见血的评语,以及她制作过的电影名单,为我们勾勒出了一个内心有坚持、务实理性、眼里有光的制片人形象。






01

与刁亦男的合作:要保护他的创作


 
  

今年5月,刁亦男的新作《南方车站的聚会》在戛纳电影节首映,第一波媒体评论释放出来,刁亦男用一种全新的“视觉风格”刷新了西方媒体对他以往的认知。

 

英国《卫报》的开头很吸引人:

 

刁亦男在戛纳首映他的新作,一部像他前作那样充满才华、暴力、犹如烟花般绚丽夺目的作品,却又那么冷静晦涩,让笔者觉得,和2014年的热门佳作又非常不同。《南方车站的聚会》和刁亦男的前作相似,都以黑色电影、蛇蝎女人开展故事。胡歌饰演的周泽农杀了警察后亡命天涯,躲避着追捕他的警察和同伙。

 

美国《综艺报》则这样开篇:

 

在每一部黑色电影中,都会有个“彻底搞砸的时刻”,但是这个“时刻”,和黑色电影的许多固定情节,经过在《南方车站的聚会》这部黑色的、令人眼花缭乱的电影中的巧妙铺陈,都会令人眼前一新。




《南方车站的聚会》剧照


 

“如果说《白日焰火》是一个成功的编剧的导演作品,那么《南方车站的聚会》是一个成功的导演的导演作品。”沈暘这样评价。

 

“刁亦男导演是值得长期合作的伙伴,从项目的立项到最后的收尾,我们都是全程投入的。”她认为,和刁亦男合作,最重要的就是保护他的创作。


“我和制片团队觉得像这样的导演,应尽自己所有的能量去支持,让他在做电影时不留遗憾。所以,首先在预算上,我们尽最大能量把它合理化地做到最大。你要预知这样一个导演,他会有哪些不确定性,把所有问题提前设想到,才不会在后面的阶段因资金不足而影响项目有节奏的推进和完成。





《南方车站的聚会》中胡歌饰演在逃犯周泽农




在《南方车站的聚会》拍摄过程中,沈暘在前期筹备阶段做好了充分的准备,让他能够完成这种视觉风格上的转变。
 
“我们2018年4月28日开机,在2017年底就已经围绕剧本做了大的拍摄计划,这个拍摄计划已经接近(最后的版本)。到了筹备期,我们会根据当地的情况,再完善这个拍摄计划。正式开拍,制片团队每天会跟导演、主创一起开会,及时调整并快速应对一切可能的突发事件。”
 
即便如此,相比《白日焰火》,《南方车站的聚会》从各个角度都进行了“工业化升级”——因此,挑战也是空前的。

第一部《制服》几十个人的团队,《夜车》的人也不多,《白日焰火》也就一百三十多人,到《南方车站的聚会》,规模一下子爆发了。我们的美术指导刘强后来做了《归来》的美术指导,摄影指导董劲松这期间在国际上拿了很多奖,他刚刚获得了电影行业里摄影的最高荣誉Silver Camera 300的银奖。包括这次启用王家卫的灯光指导黄志明老师,他是工业制作上特别有经验的一位前辈。”


我们还涉及到三千多人次的群演,主要角色有十多个。一般电影创作的铁律是,主要角色不能超过七个人,但在《南方车站的聚会》里有十多个主要角色。优秀的职业演员、三千多人次的群演和十来个非职业演员,一起来飙戏,完成度依然非常好。”



《南方车站的聚会》剧照


 
而谈到拍摄这部全方位升级的《南方车站的聚会》遇到的具体困难时,沈暘告诉我们,她和制片团队在拍摄之前,就预设了三个困难:
 
第一是导演顺拍。比如说制片团队好不容易协调好了某一个场景的场地,但可能两个月之后还会有一场戏(回到这个场景拍摄),这个其实对制片团队是非常大的挑战。

维护成本、人力成本、情感维系成本都很大。而且我们在武汉拍摄,武汉的标语是“武汉大发展、一天一个样”,我看到就心惊肉跳。一个月之前看好的景,一个月之后被告知不能用,筹备期我们看好的景,要开拍的时候被拆了,这种情况经常会发生,特别考验制片部门。
 
第二是武汉的天气,天气闷热,非常考验主创、演员和整个剧组的耐力和承受力。而且武汉夏天的雨水特别多,我们的驻扎地在前一年据说还在发大水。第三是,我们有三分之二,甚至四分之三的夜戏,而且这些夜戏都需要实景拍摄。”



《南方车站的聚会》剧照


 
目前释放出的《南方车站的聚会》预告片里,就有一段摩托车追逐的夜戏,非常抓人——

湿润朦胧的夜里疯狂的摩托在飞速地行驶,画面浸润如暴雨即将来临前的闷热感,直到如一道闪电划过的一抹白光,和随之喷涌的鲜血,一颗人头落地——旋即令这整个故事的张力骤起。
 
在美国《综艺报》的采访中,导演刁亦男特别提到了这场戏拍摄的不易和大费周章,因为都是夜戏,所以尤为困难。

而在我们的采访中,沈暘和她团队的执行制片人回忆起这场戏,两人都很平静:“堤坝(这场戏)拍了十来天吧,我们原来计划是一个礼拜,总体来讲还是在相对可控的范围里面。”从她的谈话中,我们能感受到,她在极大压力环境下仍能保有的理性,和她不惧挑战的勇气。
 
当然,跟刁亦男这样的导演合作,“剧作上他已经是顶级的编剧,我们所考虑的只是在未来拍摄上、一些制作上实操的问题,我们会从这个方面给他一些提示,前期,导演也会跟制片部门讨论角色的合理性、故事的逻辑性,并且很自觉地跟我们讨论审查上会不会有问题,因为我们拍的是黑帮片、警匪片。”




02

《南方车站的聚会》的国际销售


 
 
“在电影行业里,哪怕你是商业片,其实宣发、销售的手段也是case by case,每个项目都有它的特殊性,和每一个导演的合作方法都不太一样。”
 
2014年发行《白日焰火》时,沈暘选择了柏林电影节,和在德国拥有强大资源的Fortissimo;

到了《路边野餐》,则是为这部美学上具有突破性的处女作选择了在70多个国际重要电影节呈现、口碑充分发酵,最后回到国内发行的策略;

而《地球最后的夜晚》则是与戛纳的“嫡系”Wild Bunch合作;

在《冥王星时刻》的发行期,她为这部电影选择了戛纳电影节中更注重作者性的“导演双周”单元。



《南方车站的聚会》剧照


 
这次关于《南方车站的聚会》的海外宣传,沈暘又走了一条不一样的路。
 
我们这次选择的国际销售公司是Memento,是法国最有实力的三家公司之一,但是跟Wild Bunch和MK2不一样,它更年轻,是一家成立了十五、六年的新贵,第一,它的方法特别有效,第二,它关注的导演不像另两家铺得那么开。
 
Memento是《一次别离》的重要推手,帮助影片拿到奥斯卡最佳外语片。它与土耳其著名导演锡兰是长期合作者,在美国、伊朗也有长期关注的导演,它的品味和关注,相对比较集中,这是我们看重的。
 
另外,Memento的营销方法比较新。某种程度来说,欧洲、法国(传统发行公司)的宣发非常传统,甚至有点僵化,不像中国更新迭代那么快。而Memento能用更多的手段,甚至商业片的手段,去发行艺术电影。


同时,它也有非常好的艺术嗅觉和市场平衡(能力),基于这些,我们选择了Memento。


我和Memento的合同是先于国内的投资,在去年的戛纳,Memento就开始了《南方车站的聚会》的预售,已经预售到五、六个国家和地区。今年戛纳之后,这个数字增长到23个国家和地区,随着多伦多电影节的开始,这个数字还在更新。

国际电影节是国际市场特别重要的组成部分,我们目前已经接收到了快五十个国家和地区的电影节邀请,这个数字在四个月内超过了《白日焰火》拿到金熊、银熊奖之后的数字,并且还在增长中。我们销售到的国家和地区覆盖欧洲、亚洲、北美、大洋洲、南美洲。“



《南方车站的聚会》剧照




另外,沈暘今年在北美市场,对《南方车站的聚会》还会做一个尝试。
 
“北美市场和欧洲市场不太一样,欧洲市场看中国电影的(观众)更多是精英阶层、知识阶层。而北美市场看中国电影的观众更多是工薪阶层,所以中国的动作电影在北美市场有非常好的销售成绩。


因此,我们这次希望结合国际电影节发行和北美商业院线两个渠道,一起发行,尝试为中国电影的海外发行,开辟一种新模式,票房上做出一个更好的成绩。”


从沈暘多年的电影节经验和她学习电影史出身的背景,不难理解为什么她在做每一部电影时,都能精准判断出这部电影的优势,并成功把它推向国际舞台。理性的分析和专业的判断也是她为什么能说出“做一部电影,就要成就一部电影”的底气。
 
“章明、刁亦男和毕赣这三个导演他们项目的气质、定位完全不一样。所以,匹配的投资、市场的规划也不一样。
 
章明导演的表达非常个人化,为《冥王星时刻》找资金的过程特别痛苦,媒体也报道过,开拍前一周,投资方失踪。

我最后靠着上海政府的资助,欠了(王)学兵、摄影团队、主创的钱,才把电影拍完。对这样一个特别个人的表达,投资非常小,我选择与爱奇艺合作。在国外,视频网站的介入反而给了导演完成艺术梦想的非常好的空间和渠道,比如Netflix和阿方索合作的《罗马》、跟科恩兄弟合作的《巴斯特·斯克鲁格斯的歌谣》,因为受众更直接,它的投资是以网络平台观众为基础的投资行为。所以对《冥王星时刻》,其实特别匹配网络平台加政府的投资。




《冥王星时刻》剧照



 

毕赣导演的《地球最后的夜晚》,我们也希望进行一种尝试,他确实在影像上让国际和国内行业内有所期待和想象空间,也有很多演员愿意主动跟他合作。


欧洲和美国的独立电影都有一种模式,就是明星低片酬拍摄来支持艺术电影。而他的制片团队本身特别年轻,具有大无畏气概,好在《地球最后的夜晚》首日票房预售创造了里程碑,不管后面发生了什么,已经具有突破意义了。


刁亦男导演又不一样,他一直非常注重类型电影,影片的可看性非常强,有非常大的商业价值。相对来讲,无论是投资、主创演员的匹配,体量完全不一样。”



《地球最后的夜晚》剧照



 

我们问她选择合作导演有没有什么标准?

 

“我一般会基于三方面对一个创作者、一个合作者进行全面的评估。首先,创作的态度,也就是‘人’很重要,因为我们是要一起打仗的,一起去经历各种煎熬。

 

越是好的作品越是凤凰涅槃的过程,在这个过程中,创作者和制片团队彼此的信任、共同的目标特别重要。我们把拍好电影、拍高品质电影当作一种信仰,基于这个信仰,哪怕再艰难,创作者把创作作为唯一的爆发口特别重要。因为只有创作本身,能够帮助大家抵抗日常的平庸,或者各种欲望的干扰。

 

另外一块就是创作的能力,体现在创作者美学的修养、美学的突破性和突破的主动性。

 

第三点则是创作的底色,就是基于共同的价值观,这也特别重要,比如一部电影的社会意义和历史坐标,也是创作的很重要的支撑和组成部分。




沈暘工作照

 
                    


03

未来中国独立电影的一点思考

 
   

贾樟柯和娄烨导演曾经是中国独立电影的两个标杆,也是国际上最为认可的中国独立导演的代表人物。近几年随着刁亦男、毕赣等相继出现在国际舞台上,中国独立电影在世界范围内的认知也在发生着改变,他们对于我们国家的电影(的选择)这些年已经有很大的变化。





沈暘担任监制或制片人电影:《地球最后的夜晚》(左)、《白日焰火》(右上)、《冥王星时刻》(右下)


 

“比如《地球最后的夜晚》是去意识形态化的,《白日焰火》是类型片在先,还有《冥王星时刻》的自由表达,这都说明国际电影节对中国电影的审美在发生变化。

 

国际电影节发生的这种变化,跟全球的经济社会变化、新媒体时代、碎片化阅读都有关系,每个时代都有那个时代阅读的特点。


我们这个时代阅读的特点有可能追求更有效可看,我们也看到了,无论是三大国际电影节本身选择的方向性、还是创作本身,都在发生这种变化,包括独立制作导演也会越来越向可看性、甚至商业性转变。

 

但是国际电影节(组委会的组成)是这个国家的精英,有一种精英化的趋势,尽管每个电影节都有不同的定位,关注现实、和美学创新这两点几乎是缺一不可的。基于这两点,不同的电影节还会有不同的倾向性。”




《南方车站的聚会》主创戛纳合影


 

随着国际电影节对中国电影的选择在变化,中国独立电影人的融资方式也在发生着改变。

 

“包括娄烨和贾樟柯两位导演的融资方式也发生了很多变化,他们越来越注重国内市场。我从今年在上海国际电影节做创投评委的时候,就已经发现了这样一个现象,这两年投资环境发生了很大变化,(电影行业)如果是一个橄榄的话,曾经中间段——五、六千万投资规模的影片迅速缩水。

 

大制作、大导演这样的电影量级仍然保持着,中间快速缩水,反而是另一端在扩大,今年我在上海电影节的创投看到清一色都是独立制作的小电影、新导演的项目,特别多。

 

现在国内有越来越多的创投,每个创投都说自己收到了几百个项目,这次山一国际女性电影展的创投收到了三百七十多个项目,这说明独立制作真的越来越活跃,这些独立制作本身并不需要更大的资金的支持,有些导演甚至靠自己做广告的积累,就能完成他拍一部艺术电影的梦想。所以,这样的项目,资金的组成也更丰富、更多元。

 
 


 

理想不死,青春不灭




沈暘的微博认证上至今仍然写着:上海电影节siff亚洲新人奖、中国电影项目创投、合拍片洽谈、电影论坛发起人。作为发起人的她在这段经历中收获颇多。

 

“上海国际电影节是一个特别好的锤炼我们职业化的平台,在我的团队中,有好几位都是上海国际电影节期间我曾经的同事。我的小伙伴并不多,也就四、五个人,他们特别职业化、心理承受能力都很强,基本上女性为主。以前我在上海国际电影节的时候常说,我们是在完成不可能完成的任务。那么现在做了制片人,同样的,我说,我们这些人属于要去解决麻烦、解决矛盾、甚至没有问题创造问题也要上的人。

 

而她的微博头像是《雌雄大盗》的海报,《雌雄大盗》开启了美国电影史上的“新好莱坞时代”,是个彻头彻尾的叛逆者。在沈暘身上我们看到,有时候,打破并不需要拳头,需要一直很理性、却一直有理想。


借用她在我们采访中那句话,就是:只有创作本身,能够帮助大家抵抗日常的平庸,或者各种欲望的干扰。

 

沈暘接下来还要继续为《南方车站的聚会》忙碌一段时间了,她最近的一篇微博还是2015年更新的,最后一段这样写道:

 

让江老板“死去活来”的《捉妖记》马上要上院线发行了……之前北京首映那天,我的朋友圈一片叫好,其中,优土大龙的留言印象最深:理想的路总是寂冷,即使围观的眼光如此炽热。理想不死,青春不灭!



 
 

《南方车站的聚会》预告片




点个 “在看” 呀~



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